КС2

Наш журнал - не продается.

Аниме (которое можно смотреть не морщась)

Страница: 0, 1
КонтекстСообщение
Gambler
2012.01.02 06:01:11

Забыл еще одну вещь сказать про Spice and Wolf - там отлично подобрана музыка. Одно вступление первого сезона чего стоит.

А насчет роботов, точнее гигантских боевых роботов с пилотами внутри, - их можно, конечно, задвигать на второй план или использовать как сюжетный лом, но ничего хорошего сами роботы в мультфильмы не привносят. Потому что это сугубо эстетический и иррациональный элемент. Да, можно его как-то рационализировать. Но зачем? Все равно будет все стоять на нагромождении несуразностей, и чем более важны роботы в сюжете, тем более несуразные там будут ситуации. Типа войн, которые фактически выигрывает единственный супер-мега-пилот (или отряд).


Из необычного аниме я еще смотрел Yokohama Kaidashi Kikou aka Quiet Country Cafe aka Yokohama Shopping Log. Двухсерийный мультик, интересный в основном шкурным ощущением того, как дышит тот выдуманный мир. Главный герой - продвинутый андроид, но фактически просто девушка, которая присматривает за кафе в сельской глубинке. Дело происходит в будущем, после глобальной катастрофы, хотя ко времени повествования все уже успокоилось. Вообще, от обоих серий веет почти буддистской умиротворенностью.

Ruberd
2012.01.02 15:01:55

Gambler, то же самое можно сказать и про любую другую вундервафлю, способную выиграть все. Например, суперспособности. Суперсилы у супергероев - они чисто иррациональный и эстетический элемент, или как? Роботы это роботы. Если взять, например, оригинальный "Макросс", там это были просто универсальные боевые машины, которым их роботность давала большую мобильность в условиях некоторых специфических боев (хехе, люди смыслящие в военщине меня за такое загнобят). Они выглядели как военная техника, ломались так же легко как любая военная техника, и даже редко красились во что-то кроме служебной раскраски (не более ярко, чем некоторые машины реальных асов). Фантастика же.
Ты конечно скажешь что фантастика это на самом деле создание невероятных на данный момент ситуаций ("Что если?"), и как персонажи справляются с ними, но все равно странно осуждать концепцию экзоскелета просто за то, что из него фетиш сделали.

Gambler
2012.01.16 07:01:53

Сверхспособности еще хуже роботов, да.

Но дело тут не только в том, что с ними делают в мультиках. Просто я не вижу, как можно логически вывести роботов или там пирокинез из какой-нибудь дельной идеи для сюжета. Не представлю, чтобы кто-то думал: "я хочу написать про мир, который то да се, а значит в сюжете обязательно нужен трансформер, который превращается из трактора 'Беларусь' в робота с атомной мухобойкой". Их копируют, просто потому, что уже где-то видели. В этом основная проблема. А как сюжетный катализатор, то есть как первичная идея для сюжета, они тоже работаю паршиво. С тем же успехом, можно писать сценарии на основе упомянутого выше трактора.

И еще. Космические корабли, например, - тоже фетиш. Но за ними в свое время стояло что-то существенное и интересное. А катализируются: изоляция, исследования, искусственная среда обитания, гигантские пространства и враждебные условия космоса. По крайней мере в теории это все с ними связано. На практике, конечно, их тоже часто используют для бездарной зрелищности. Но хоть понятно, откуда все это пошло.

Я, пожалуй, запутанно рассуждаю, но лучше пока не получается. Сложная тема. Чтобы совсем всех запутать, могу еще упомянуть игру Gearhead. Да-да, с роботами. И хорошая игра, кстати.

...

Посмотрел Крылья Хоннеамиз. Там некоторые кадры можно распечатывать и на стену вешать. Сколько же все это рисовали с такой детализацией? Сюжет мне не очень понравился, но исполнение, конечно, на высочайшем уровне. Очень интересно, как они проработали альтернативные культуры и технологии для мультика. И не стимпанк какой-нибудь, а по-честному.

Ruberd
2012.01.16 22:01:42

"или там пирокинез из какой-нибудь дельной идеи для сюжета. Не представлю, чтобы кто-то думал: "я хочу написать про мир, который то да се"

Ну а вот например, написать про мир типа Х-Менов, но не для просто чтобы лучи пыщ пыщ, а например "где начали появляться люди способные читать мысли и общаться телепатически" (это я недавно древнее аниме смотрел на эту тему, где псиоников убивали и им пришлось улететь на другую планету строить свое общество; но рекомендовать не стану т.к. оно кошмарно срежиссировано). Ведь, что-то такое социологическое и психологическое можно замутить на такой основе, что-то выше уровнем чем "я не такой как все меня не понимают ааа кругом расисты".

Gambler
2012.02.19 06:02:22
[изменено]

Кстати, вспомнил.

Ты конечно скажешь что фантастика это на самом деле создание невероятных на данный момент ситуаций ("Что если?"), и как персонажи справляются с ними

Как ты догадался? *смайл* Нет, серьезно, именно такие произведения я считаю, может быть не всей фантастикой, но по крайней мере ее ядром.

А псионики в качестве двигателя сюжета меня всегда немного раздражали, но это все равно настоящая тема НФ. Потому что в идее разрушения барьера вокруг человеческого сознания есть нечто фундаментальное, не менее фундаментальное, чем, например, в идее искусственного интеллекта. А вот способность двигать взглядом утюги - тут ничего фундаментального нет, кроме старого принципа: "я могу, а другие - нет". Ага, а кто-то может рукой стопку бетонных плит разбить или на скрипке играть, причем без всякой научной фантастики. Ну и что? То есть, я хочу сказать, что сама по себе идея разных людей не очень интересна. (Надеюсь, на вампиров все уже насмотрелись до тошноты? А ведь они самые разные.) Тут все зависит от того, чем именно, в каком обществе, что из этого проистекает и так далее. Но саму идею это не облагораживает.

Ruberd
2012.02.19 19:02:02

"Потому что в идее разрушения барьера вокруг человеческого сознания есть нечто фундаментальное"

Это ты очень хорошо сформировал про идейность телепатии в фантастике.

Ruberd
2012.04.27 05:04:06

Не знаю что такое с японцами и освоением космоса, но вот еще один потенциально интересный сериал: http://adultmult.ru/anime/space_brothers_1s.html

Gambler
2012.05.01 11:05:30
[изменено]

А я, кстати, сейчас читаю Булычева. Ты его упомянул в связи с They Were Eleven, а я ни одной книги до этого не читал. Как-то пропустил писателя.

Ладно, вернемся к аниме. Долго думал, рекомендовать или не рекомендовать, но сегодня услышал про реальные исследования в области эмпатии к роботам, и решился. В конце концов, сам Азимов на эти темы писал.

The Time of Eve. Очень японский мультик, но к счастью не очень анимешный. Про андроидов и как к ним относятся люди. Нарисован красиво. Мысли какие-то водятся, но четко выраженного смысла нет.

Я не понимаю двух вещей. Первая: зачем вообще пытаться делать человекоподобных роботов, если ожидается, что ты будешь рассматривать их сугубо как вещи? Вторая: откуда такой оптимизм в плане искусственного интеллекта? В шестидесятые действительно было непонятно, как все сложится. Сейчас понятно. Современные алгоритмы ИИ не имеют ничего общего с мышлением. Это очень узконаправленные инструменты статистического анализа, с которыми надо постоянно ковыряться, подстраивая разные параметры под конкретную задачу.

Взять к примеру того же Ватсона от IBM. Да, мощная система поиска. Да, угадывает. Но смотреть надо не только на то, как она угадывает, но и на то, как она ошибается. Это даже важнее. И когда Ватсон ошибается, он несет полнейшую ахинею.

Ruberd
2012.05.02 20:05:30
[изменено]

В классике аниме (например Ольга из Hi no to Ri 2772 или Алита из GUNNM) андроиды обычно связаны с апокалипсисом, драмой и печалью, мозги у них частенько клинит; я думаю авторы просто продолжают традицию человекомыслящих роботов, не задумываясь о современных реалиях.
Если копнуть глубже, мне кажется в современной японской культуре все еще очень сильно живет анимизм, и у японца робот чаще будет рассматриваться как то что имеет душу, чем где-то еще.

Gambler
2012.07.14 22:07:14

Мультфильм Space Brothers был одобрен отделом культурного контроля КС2 как пригодный для просмотра гражданским населением.

...

Я его пока досмотрел до 12серии. Приятно снят. Всего в меру и почти никаких клише. Разве что очень уж любят японцы разные игры, тесты, соревнования.

Gambler
2014.08.14 10:08:52
[изменено]

Из недавно просмотренного понравился Attack on the Titan, но он еще недоснят и непонятно, куда там заведут сюжет. Очень много параллелей с другими сериалами, только сеттинг не научно-фантастический, а что-то вроде ренессанса с легкой примесью стимпанка.

Как это часто бывает, основной приманкой в сериале является "тайна сеттинга". Откуда взялись титаны? Что происходит вне стен города? Как ко всему этому относится главный герой и его отец? В отличии от многих других сериалов, обыгрывается все это хорошо. Сюжет крутится как раз вокруг расследования тайны, а не вокруг каких-то соплей. Герои тоже не знают ответов и хотят все для себя разъяснить. Много разного экшена, но без заполнителей - экшен честно вплетен в сюжет и имеет какой-то смысл. Удручает, что титаны ведут себя почти как стандартные "злые" пришельцы а-ля Евангелион. И обилие кровищи немного раздражает, хотя она там вполне уместна - наглядно показывает, насколько дерьмово с кем-то воевать.

...

Но я не из-за Атаки на титана начал писать это сообщение.

В данный момент смотрю Psycho-Pass. Пока что очень нравится. Заточенный сюжет, очень грамотно проработанные элементы научной фантастики, злободневная тема... Забавно, что совсем недавно китайцы выдумали систему наблюдения за стрессом, схожую с той, что показывается в мультике. Камеры, камеры, камеры. Тотальное наблюдение, профилирование, профилактика. Общество, которое себя оберегает до такой степени, что становится трудно жить. Мда.

Киберпанк без выпендрежной дури. Очень хорошая музыка.

Gambler
2016.02.08 06:02:00

Хотя я, за отсутствием хороших фильмов, пересмотрел довольно много анимешек, список рекомендаций что-то не полнится. Один только мультик хочется добавить, да и то я сомневаюсь в том, стоит ли. Смотрел я его довольно давно. Просто постепенно ментально переварил и вот сейчас вспомнил.

Sword Art Online. Он загружен стандартными для жанра банальностями и глупостями по самые уши. Но в то же время поднимает целую серию интересных вопросов про виртуальные миры. Грубо говоря - про MMORPG, хотя те же вопросы можно экстраполировать на всякие сайты-форумы.

Основная тема SAO - размышления на тему того, насколько реальны отношения людей и их достижения в виртуальности. Можно ли серьёзно называть людей, которых вы никогда не видели, друзьями? Имеет ли какое-то значение в повседневной жизни, что вы в чём-то участвовали и чего-то добились в симулированном мире?

Вопросы могу показаться наивными, но если копнуть поглубже, то мы сейчас живем в век виртуальной экономики, поверхностных отношений между людьми и вездесущей информации. До виртуальности рукой подать.

Не знаю, может быть я слишком сильно присмотрелся, и на самом деле это мои собственные размышления, а мультфильм - просто приключенческое рубилово про компьютерные игры. Сложно сказать. Проклятые жанровые штампы могут подпортить что угодно. Но слишком уж целенаправленными смотрятся некоторые повороты сюжета.

Ruberd
2016.02.16 18:02:47

Мне САО тоже зашел, хотя скорее из сентиментальных причин. Но идея там для аниме да и вообще хорошая (раньше ММО так не влияли на жизнь чтобы по ним сюжеты строить), большинство ненавистников просто не переносят пафосного главного героя (Асуна во всем САО всех сезонах просто образец логики соображалки и человечности в сравнении с ним).

Вдобавок следом за САО просто поперли клоны которые так и эдак пытались разнообразить этот жанр, от пародий типа Оверлорда до более вдумчивых типа Log Horizon.

Страница: 0, 1